2019.02.12 12:25

포텐간 감청 안된다고 빼액대는 IT종사자님? 에 대한 사과글이다

조회 수 351 추천 수 4 댓글 45

정리해서 얘기해줌


일단 감청에 대해 내가 이해한 뜻과 펨코들이 이해한 뜻이 좀 다른점에대해선 미안함

내가알고있는 감청은 위키백과에서 퍼온 감청뜻을 들어서 얘기함


"

전기통신에 대하여 그 당사자인 송신인과 수신인이 아닌 제3자가 당사자의 동의를 받지 않고 전자장치등을 이용하여 통신의 음향, 문언, 부호, 영상을 청취, 공독하여 그 내용을 지득하는 등의 행위를 뜻한다

"


정도로 이해하고 있었다라고 생각해주면 될듯해

지득하는 행위 - > 즉 제 3의 인물이 그 내용을 알고 있다. 

이부분에서 의사소통에 차이가 있었던것같아


내가 판단하는거로는 URL로 접속하는 패킷을 차단하는건 단순히 규제인것이지 누군가 해당 정보를 알게되는것이 아니니

감청이 아니라고 생각하고 댓글을 계속 다는중에 포기하고 여기다 다시 글을남김


근데 이게 통신비밀보호법에 나온 감청의 뜻은 '방해'하는 행위도 포함임


즉 감청이 맞는것이지


내가 싸지른글에 있는 '감청'이라는 단어는 위키백과의 뜻이라고 바꿔서 생각해주면됨


즉 감청 -> 위키백과의 감청의뜻, 통신비밀보호법에서 명시하는걸로는 검열 이라는 얘기가 맞다는것임,




그래서 내 의견을 정리해서 말하자면


1. '정보통신비밀보호법'에서 말하는 감청은 현재 사실임. 이뤄지고있음, 단 내가 계속 글을쓰고 댓글을 달았던건 위에 써놓은 의사소통의 차이로 인해 발생한것이므로 사과함. '정보통신비밀보호법'의 감청은 까야할 내용이 맞고, 그 내용은 이미 나도 ㅈ같음.

야동사이트를 왜 지들이 감청함 내가 그사이트에 들어가서 야동을 볼지 안볼지도 모르면서


2. '정보통신비밀보호법'에서 말하는 '검열'과 단순 감청의 뜻인 위키백과의 '감청'은 현실적으로 데이터 수집도 불가하며 일어나지 않을 일임

(여기서 말하는 현실적인 데이터 수집이 불가하다라는 얘기로 댓글은 그만달아라 예산을 얼마나 써야할지도 모르겠고 우리나라 하루 데이터 통신량이 얼마이고, 그걸 분석할 장비를 구축할 자금력도 국가엔 있지 않고, DPI 장비 한대당 가격이 니들이생각하는 스위치 가격이 아님)


3.  따라서 펨코들이 걱정하는 '검열'은 일어날 일이 아니고, 정말로 정부가 미쳐가지고 검열을한다? 해도 HTTPS통신은 확인 못함. DPI 그딴소리좀 그만해 DPI로 SSL통신 못까본다고


4. 그리고 현정권에 대해 자꾸 긍정적인 의도로 비춰지나본데 ㅈ베새끼들 존나싫어하고 메갈 싫어하고 페미니즘싫어하고 페미정권인 현정권도 싫고 현정권에대한 알바 그딴얘기 하는놈들 있으면 다 차단걸고 앞으로는 펨코 눈팅만 하겠음


논란키워 미안함

  • [레벨:29]투닥투닥2019 2019.02.12 12:27
    아 이제 DPI 얘기 나오면 다시 시작인거지?

    글고 이게 무슨 사과글임 ㅋㅋㅋ
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:50
    투닥투닥2019 그얘긴 ..그만,,
  • [레벨:9]리암갤러거 2019.02.12 12:27
    욕쳐먹을 짓 하고 욕 쳐먹으면 다 차단한다?;;
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:50
    리암갤러거 헛소리하는것들 차단한다는의미임
  • [레벨:1]드림캐쳐 2019.02.12 12:28
    와 이분 꾸준히 답답하시네
    1번에 본인이 감청 맞음ㅇㅇ 해놓고
    검열이 보안때문에라도 일어날리 없다고 하는데
    왜 시발점부터 문제인걸 끝맺음까지 기다렸다가 문제가 안되는걸로 포장하는거임?
  • [레벨:1]드림캐쳐 2019.02.12 12:29
    드림캐쳐 본인이 검열안되니까 경찰서안가~ 문제안되 걱정마~ 하는데 당연히 검열자체가 좆같은사람들은 왜 핀트 벗어나냐고 님 물어뜯는거임
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:38
    드림캐쳐 검열자체가 ㅈ같지만 검열이 현재 일어나고 있는 내용이 아니잖음?
    그렇게 검열이 일어날까봐 ㅈ같으면 CCTV는 왜 가만히있니?
    핀트를벗어났다고?
    검열자체가 일어나지 않은일이고, 정부가 검열을 하겠다. 라고 선언을 해도 못한다고 얘기하는건데
    검열자체가 좆같은사람들한테 '검열이 일어나지 않을 거고 일어난다해도 못함.'이라고 말하는게 어디가 핀트에 벗어나는지?
  • [레벨:1]드림캐쳐 2019.02.12 12:41
    빛의조현우 CCTVㅋㅋ
    https://namu.wiki/w/인터넷%20검열#s-2
    여기 위키치고 글 존나잘써놧는데 읽어보셈 님이 말한 CCTV까지 다나와있음
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:46
    드림캐쳐 그니까 CCTV도 엄밀히 말하면 검열이랑 같은건데 왜 CCTV는 일어나고있는 검열이고, 지금 말하는 KT차단은 정보통신비밀보호법상 '감청'에 해당하는일인데 있지도 않은 '검열'을 가지고 자꾸 ㅈ같다고하는건지?
  • [레벨:1]드림캐쳐 2019.02.12 12:47
    빛의조현우 검열이 있지도 않다고하는데 워닝부터가 검열인데;;?
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:49
    드림캐쳐 워닝은 redirect 즉 해당 URL을 차단하기위해 다른 페이지를 Open 시키는 차단기법인데?
    니가말하는 검열은 감청을해서 당사자 동의 없이 해당 내용을 저정하여 누군가가 정보를 알거나 혹은 그정보를 보관하는게 검열인데 워닝페이지를 띄우는것만으로 그 정보가 저장된다라는 근거는 있는지?
  • [레벨:1]드림캐쳐 2019.02.12 12:52
    빛의조현우 검열은 정보을 알거나 보관하는게 아니라
    공권력이 개입해서 오픈된 정보를 차단하고
    통제하는게 검열인데?
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:56
    드림캐쳐 너는 감청뜻을 정보통신비밀보호법상 뜻으로 설명해놓고
    왜 검열은 일반적인 사전용어로 사용하는거냐?

    정보통신비밀보호법상 검열은 6. "검열"이라 함은 우편물에 대하여 당사자의 동의없이 이를 개봉하거나 기타의 방법으로 그 내용을 지득 또는 채록하거나 유치하는 것을 말한다.
    여기서 차단하고 통제하는게 어떻게 검열임?
  • [레벨:1]드림캐쳐 2019.02.12 12:48
    빛의조현우 본인이 얘기하는 https차단이 검열의 첫걸음임 왜 하나만알고 둘을모름 ㄹㅇ
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:49
    드림캐쳐 감청 다음이 검열이니까 첫걸음은 맞지,
    근데 말했지않나? 기술적으로 불가능하다고?
    기술적으로 불가능해서 검열은 없을거라고 하는건데 말뜻이 이해가안가나?
  • [레벨:22]닙카프 2019.02.12 12:28
    하나만 볼 줄 아는 병신
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:38
    닙카프 이과라 그래 미안
  • [레벨:24]세쿠스 2019.02.12 12:28
    3번 글 쓴거 보면 해보자는 글인데? ㅋㅋㅋ 종사자는 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:39
    세쿠스 ㅇㅇ 나도 포텐간놈한테 따져야하니까
    DPI는 개뿔시발 DPI 장비 만져보긴하고 그런소리하지 자꾸 말같지도않게 DPI 되는데요? DPI로 가능한뒈요?
    X랄
  • [레벨:13]고넹이편지지 2019.02.12 12:29
    어휴.... 그래도.....ㅋㅋ참 ㅋㅋㅋ 걍 이 글은 안쓰는게 나았을듯... 비추줍니다;;
  • [레벨:21]빈츠마가렛트 2019.02.12 12:30
    DPI 장비 한대당 가격이 니들이생각하는 스위치 가격이 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    어느누가 저런생각을함 그냥 자기가 반대댓글다는사람들 수준을 좆으로보고 글쓰는구만 걍 글삭하고꺼져
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:39
    빈츠마가렛트 응 차단하고꺼짐
  • [레벨:9]리암갤러거 2019.02.12 12:42
    빈츠마가렛트 반박 못하니까 차단하는거 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:50
    리암갤러거 반박할 필요성을못느낌
  • [레벨:25]쉽게쓰여진시 2019.02.12 12:32
    꼴에 자존심은 쌔네 ㅎ
  • [레벨:2]붕탁쿠마 2019.02.12 12:32
    눈팅만 쳐 하세요 좀
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:34
    붕탁쿠마 그래야겠네
  • [레벨:5]뿡빵이조련사 2019.02.12 12:33
    https://www.sonicwall.com/en-us/support/knowledge-base/170505885674291

    아니 시벌 암호해제한 IP주소가 뜬다니까? 뭔소리여 자꾸. IP털리는데 다른 거 더 뭘 털려야하는데
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:34
    뿡빵이조련사 IP주소는 Layer3계층이고 SSL 암호화 이전계층임. 암호화랑 관계없는 정보임
    또한 개인정보라 함은 누군가를 지칭할수있는 최소한의 단위인것인데 IP 만으로는 개인정보가 아님
  • [레벨:5]뿡빵이조련사 2019.02.12 12:44
    빛의조현우 형 내가 보여준 장비글 확인 안 해봤지
    Once DPI-SSL Client Inspection is enabled, SonicWall will seamlessly and transparently decrypt all SSL traffic passing through it.
    나중에 확인 꼭 해봐
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:45
    뿡빵이조련사 그게 SSL Inspection임 내가 써놓은글 https://www.fmkorea.com/1594996206 봐봐
    그 기술을 민간에 사용할수 없는 이유임
  • [레벨:3]데구륵쿵쾅 2019.02.12 12:55
    세상에 절대라는 일은 없어 형..
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:57
    데구륵쿵쾅 미래에는 바뀌겠지,, 근데 현상황에서 단순히 현재 공개된 정보로만 팩트로 가자는거지..
  • [레벨:3]데구륵쿵쾅 2019.02.12 13:07
    빛의조현우 팩트? 설마 공개된 내용이 전부 다라고 생각하는거야? 그럼 너무 순진한거야..기술은 정직할지 모르지만 그걸 쓰는 사람이 선하다는 보장이 어디에 있지? 우린 그걸 걱정하는거고..의도는 좋았다가 되는걸 걱정하는거야..그걸 외면하는거라면..사람이 선하다고 믿고싶은거라면 말리거 싶진 않네..
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 13:07
    데구륵쿵쾅 무슨소릴하는거야
    기술자체가 없다고

    기술자체가 정직한게아니라
    기술자체가 없어
    HTTPS를 까볼수가없다고
    딩요 애미가와도 못까봐
  • [레벨:3]데구륵쿵쾅 2019.02.12 13:18
    빛의조현우 지금이야 그럴지도 모르지만 형..나중에 절대 안털린다는 보장할수 있어? 그때는 어쩌려고? 지금 기술없다고 기술개발안되어서 검열 못한다고 나중에도 못한다는 보장있어? 왜 지금만 봐..멀리봐야지..처음에도 말한거같은데 세상엔 절대라는 건 없는거야..
  • [레벨:26]도봉산막걸리 2019.02.12 12:55
    그래서 현 상황에서 야동 보기 좋은 앱 하나만 추천해주셈..
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 12:57
    도봉산막걸리 그냥 인터넷으로봐
  • [레벨:34]포워드방출시닉변 2019.02.12 13:33
    포텐 갈 정도로 불 탄 건 감청, 검열 같은 핵심 단어에 대해 서로 이해한 바가 달라서 그랬다 치고

    근데 SNI 기법으로 대한민국 데이터 사용량 전체에 대해서 전방위적인 검열이 현실적으로 불가능한 거지, "이 새끼 좀 냄새가 나는데?" 싶으면 지금처럼 시모에게 서버기록 달라고 영장 들고 가지 않아도 공권력이 특정 개인의 데이터를 따서 뭔 짓을 했는지 볼 수는 있다는 거 아님?

    이게 정말로 인터넷 상에서의 각종 범죄 (모욕, 욕설, 저작권 위반, 음란물 유포) 를 막는 데에만 쓸껀지, 아님 군사정권 시절에 대폿집에 모여서 막걸리만 먹어도 잡아가던 걸 인터넷으로 무대를 옮겨서 그대로 반복할 지는

    사이버 상의 정보를 마음대로 열람할 수 있는 힘을 갖게 된 정부의 도덕성에 달린 문제인 거 같은데. 개인의 인터넷 사용을 정부가 마음대로 열람할 수 있다는 점에서는 개인의 권리가 침해당했다는 건 빼박이고.
  • [레벨:24]미안하다 2019.02.12 13:44
    포워드방출시닉변 이게 맞는 말인데 작성자는 기술 외적인 부분에 있어선 지식이 부족한것 같다
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 13:48
    미안하다 기술외에 이과라서 미안해
  • [레벨:24]미안하다 2019.02.12 14:25
    빛의조현우 미안해 할건 없고~ 덕분에 많이 배우기도 했음
    다만 사람들이 걱정하는건 '미래'도 포함되어 있는거니깐~
    최악의 케이스를 산정한다면 현재 기술수준으로도 사람들에게 해악을 끼칠 수도 있다고 생각해
    몇몇 소수케이스에 불과하긴 하더라도
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 13:47
    포워드방출시닉변 이새끼 좀 냄새나는데? 에서 사실 서버기록 보지않는한 해당도메인에서 뭘했는지 판단불가(이유는 기술적문제)
    단 해당 도메인에 접속해서 뭘했는지 참고인조사는 할수도 있겠는데, 단순히 접속했다는 정보만으로는 증거도되지않을뿐더러 정말로나중에 ssl 통신을 까볼수있다고해도, 패킷자체는 1500byte로 쪼개지기때문에 실제로 패킷 하나라도 유실되면 증거로 채택도안될듯

    사실상 사이버상의 정보를 마음대로 열람할 힘이생긴건아님
    정부한테 힘이생긴건 그사이트에서 하는행위가 불법이든 합법이든 그사이트자체의 접속을 규제하는힘이생긴거임
  • [레벨:34]포워드방출시닉변 2019.02.12 14:11
    빛의조현우 답변 ㄳ함. 그럼 일단은 헌법에 정면으로 갖다박는 수준으로
    민간인이 특정 사이트에서 뭐하고 다니는지 사찰할 수 있는 건 아닌 거네.
    근데 특정 사이트에 접근하는 걸 막는 걸 가지고
    많은 사람들이 "내 개인정보를 정부가 따고 있다!" 는 식으로 잘못 받아들인 거고.

    개인적인 생각으로는 불법도박이나 미성년자를 주제로 한 음란물, 리벤지 포르노 등을 다루거나,
    우리민족끼리 처럼 북괴가 운영하는 반정부 사이트 같은 건 그야말로 빼박 불법이니 할 말이 없지만
    같은 기술로 어느 사이트는 건전하고 어느 사이트는 불건전하다라고 검열하는 것도 가능하다면
    굉장히 위험한 결정이 아닐까 싶음.

    '나는 당신의 의견에 동의하지 않지만, 당신이 그 의견 때문에 박해를 받는다면 나는 당신의 말할 자유를 위해 끝까지 싸울 것'
    이라는 표현이 있음 (볼테르가 한 말이라고 하는데, 어떤 데서는 또 아니라고 하고)
    막말로 1베 워마드가 사람 말인 척 개소리를 지껄여도, 개소리를 할 권리 자체는 개인에게 부여된 거고
    그 말에 대한 책임 또한 개인이 지는 거라고 생각함.

    정말로 저런 불법도박, 불법음란물 등을 없애고 싶었다면 접속을 차단하는 게 아니라
    저런 걸 생산하는 놈들을 추적해서 잡아내는 게 해법이 아니었을까 하는데
    개인적으로는 군대에서 식당에서 젓가락 사용하는 거 가지고 고참 신병들 간에 분위기 개판 나니까
    "너네 걍 젓가락 쓰지마" 하고 젓가락통 치워버렸던 대대장이 생각나게 하는
    정말 한국스러운 해결책 같음.
  • [레벨:7]빛의조현우 2019.02.12 14:13
    포워드방출시닉변 ㅇㅇ 정부가 내개인정보를 따고있다! 라는것도 사실 ip가 개인정보냐 아니냐 말이많아서 뭐라고는못하겠지만 받아들이는게 이건 아니다라고 생각해서 글을싸지른거고 그에따라 나는 800포정도 뜯김

    정말 우리나라식으로 해결할거였으면 토렌트부터 막을것이지 토렌트는안막고 돈 가급적 적게들어가는 사이트차단으로 방법을 돌림

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