2020.10.22 10:49

양심적 병역거부... 대체복무 근황.jpg

조회 수 97104 추천 수 1048 댓글 534
  • BEST [레벨:34]램파드 2020.10.22 11:24
    근데 좀 병신같긴하다 국방의 의무라는게 북한놈들하고 전쟁을 대비하는게 아니라 걍 헐값에 젊은애들 데려다가 부려먹는거 그 이상도 이하도 아나라는게
  • BEST [레벨:35]530i4524 2020.10.22 11:56
    븅신새끼들인가 ㅋㅋ

    사람죽일라고 칼들고 갑빠차고 한달을 걸어서 예루살렘까지 쳐들어갔던게 오리지날 개독인데
    양심적 병역거부는 또 뭔 개 씹소리야 ㅋㅋ
  • BEST [레벨:22]수아레쓰비 2020.10.22 11:28
    램파드 그것이 국방부인거니까
  • BEST [레벨:33]갓다귀갓장국 2020.10.22 10:52
    3년은 킹정이지
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:33
    리치부어스트 소요병력은 있는데 군입대하려는 사람은 당연히 그에 미치지 못하니 만약에 병력을 그정도로 채우려면 인건비가 니가 생각하는 기준의 예산보다 몇배나 든다는게 문제지.

    니가 생각하는 군 평균 월급이 얼마인지 모르겠는데 모병제에 찬성한답시고 초봉 3천 이상은 못 주겠다고 주장하는 병신들이 존재하는게 이 나라임.

    그리고 2년 아니지않나? 이제.
  • [레벨:22]리치부어스트 2020.10.22 22:45
    숙하이 모병제 시행하면 드는돈이 13조 3천억정도됨. 국회예산정책처에서 나온 얘기임.
    병력 20만 기준으로. 20만 모병제로 모집하는거 불가능하다는 사람도있는데 나는 가능하다고 봄.
    이건 뭐 개인적인 의견이니까 별개라고 보고. 만약에 모집했을경우에
    문제제기하는게 병력감축되면 국방이 뚫린다는건데.
    GDP가 4배고 국방비를 수십년동안 수십배는 써놓고 병력감축한다고 그지새끼들한테
    얻어터지니까 2년끌고가서 최저시급도 못받고 나라지키라는건 너무 역겨운핑계아님?
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:48
    리치부어스트 한국군이 온전하게 투입될 상황이 총 3가지가 있어. 더 따지고보면 더 있겠지만 미국이 있는 이상 희박한 쪽이니까 패스할게.(ex: 독도 문제로 인한 한일간 전면전, 러시아가 우리에게 전면전)

    하나는 북한 문제로 중국군이 개입해서 전면전 벌어지는 경우.

    두번째는 마찬가지로 북한 문제지만 중국군이 개입하지 않고 전면전 벌어지는 경우.

    마지막으로 북한과 무관하게 중국이 양안 문제 등으로 주한미군을 견제한답시고 우리도 같이 때리는 경우(사실상 3차대전)
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:56
    숙하이 그 중에서 20만명의 병력 갖고 대응할 수 있는 상황이 단 하나도 없다. 만약에 20만이 병사들 단독으로. 간부는 별개라고 해도 마찬가지야. 30만대 초중반의 병력으로 대응할 수 있는 규모가 아니야.

    두번째는 적은 수로도 필요하지 않겠느냐고 하겠지만 북한 두들기고 나서 전후 처리 문제는 생각 안하지? 북한군이랑 보안부 무장 해제시키는 일도. 걔네들 해산시키고 나서 최소한 대체병력 양성할때까지 치안 유지해야 하는 것도 우리 몫임. 미군 있지 않겠냐고 하겠지만 미군 병력수도 여유가 많은 편도 아닐뿐더러. 미국은 전통적으로 우방세력들에게 지상군 문제를 떠넘길 수 있으면 떠넘기는걸 선택했다. 대표적인게 아프가니스탄(북부동맹)이랑 시리아(쿠르디스탄). 이라크(시아파)지.

    국방부 군사편찬연구소에 따르면 제대로된 적성국 치안 유지를 위해선 1000명당 10-20명의 병력이 필요하다는 연구결과가 있는데. 당연하지만 북한 지역 정리하고 나서도 상당한 숫자의 병력이 가서 치안유지를 위해 투입되어야만 안정적으로 관리가 가능하다는 결론이 나옴.

    첫번째랑 세번째인 경우는 말할 것도 없고. 중국군이 우리의 몇배나 되는 병력을 유지하고 있는지는 알지? 우리가 중국군을 단독으로 완벽하게 이기진 못하더라도 적어도 건들면 너도 무사하진 않을거라는 인식을 심어주려면 어느정도의 병력을 선택이 아니라 필수임.
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 23:00
    숙하이 그럼 병력수를 모병제로 지금 규모로 유지하면 되지 않나요? 라고 생각할 수도 있겠지만 그렇게 되면 당연히 모병 난이도는 더 높아지고 들어가는 예산은 훨씬 더 올라갈 수밖에 없다. 그게 현실적으로 우리가 감당한 수치냐? 그게 아니란거지. 아까 자위대를 예로 들어줬지? 평균 연봉 1억으로 60만 유지하려면 딱 개네 1년치 총 예산이라고.


    니가 가능하다고 생각하느냐 마느냐는 아무 의미없어. 현실성 없거든.
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:35
    리치부어스트 그리고 개인적으로는 여성징병제에 적극 찬성하는 입장이라. 니가 뭘 빡쳐하는지는 충분히 이해한다만. 징병제 자체의 무용론으로 이어지는건 너무 시야가 좁다고 밖에 말 못하겠다.

    50만명선을 유지못하면 유사시에 제대로된 대응을 할 수가 없어. 당장 병력 부족해서 구한말때도 털렸고. 6.25때도 털려놓고선 지금 와서 과거 교훈 잊어먹자고 하면 누가 그걸 좋게 보겠냐?
  • [레벨:22]리치부어스트 2020.10.22 22:47
    숙하이 도대체 왜 50만명이라는게 기준인건지 그 근거가 뭐임? 난 거기부터가 동의가 안됨. 코딱지만한 땅덩어리 미군처럼 오만데 파병보낼것도아니고 동맹국하나없는 개쩌리도 아니고 도대체 왜 안된다는건지?? 일본은 땅 특성상 해군 공군전력만 유지하면 되니까 그래보이는거지 현실의 일본 해상자위대는 우리나라 해군의 4배수준의 전력임. 도대체 뭐가 골골댄다는건지?
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:48
    리치부어스트 지금 쓰고 있어. 좀 닥쳐.
  • [레벨:22]리치부어스트 2020.10.22 22:48
    숙하이 나도 그냥 두번쓴거야 병신아 빨리쓰라고 아무도 재촉안했음
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:58
    리치부어스트 넌 뇌피셜로 니 희망사항 쓰면 그만이지만 난 적어도 출처랑 정확한 수치 확인하기 위해 빠른 시간이라도 검색해야해. 시발. 이래서 선동은 쉽고 반박은 어렵다는거지. 니가 1분이면 쓸 내용도 제대로된 반박을 위해 들이는 수고 생각하면 빠르면 그 몇 배. 길면 시간 단위야. 함부로 지껄이지 좀 마.
  • [레벨:22]리치부어스트 2020.10.22 23:01
    숙하이 남이 하는 얘기는 그냥 선동에 희망사항일 뿐이라는 새끼랑 뭔 놈의 대화씩이나 하겠냐. 구체적인 액수랑 수치를 알려줘도 그냥 니 귓등에는 선동으로밖에 안들리나보지? 젊은애들 착취하는걸 안보,국방핑계대고 합리화하는 새끼들 수준이 그렇지. 수십년동안 그돈 처박아가면서 그지새끼들도 못이기고 젊은애들 착취하고도 국민하나 못지키는 병신국방시스템이 참 자랑스럽나보다 븅신아. 먼저 욕 처박는 수준하며 못배운티 풀풀내면서 계속 짖어라 그냥.
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 23:02
    숙하이 반박은 못하고 블라튀.ㅋ

    이게 니들 수준이지. 뭐
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:37
    리치부어스트 니가 원하는 모병제의 미래는 옆 나라 일본을 보면 정확히 나온다. 우리보다 훨씬 많은 60조원대 예산 갖고 우리보다 절반도 못 미치는 규모의 병력 유지도 힘들어 골골하는게 일본 자위대의 현실임. 그것도 일본 육자대 같은 경우는 더 심각해.

    참고로 만약에 평균 연봉 1억(당연히. 간부. 장성급들 다 포함)으로 60만 군대 유지한다고 치면 정확하게 그 일본 자위대 1년 예산이랑 딱 맞아떨어진다. 거긴 섬나라니까 육자대 병력 제한시킬 근거라도 있지 이 나라는 육군도 신경쓰지 않으면 안될 여건이야.


    내가 한 말 중에 사실이 아닌거 단 하나라도 있으면 지적해보든가.
  • [레벨:20]1989天安門 2020.10.22 14:57
    봤지? 남자는 태어난순간 노예야
  • [레벨:25]최강풀백필립람 2020.10.22 17:23
    베댓수준 실화냐하고 보니 아..
  • [레벨:1]밥먹는흰곰 2020.10.22 17:31
    대체역 승인을 받고 현재 대기하고 있는 사람입니다.... 4년동안 총 4번의 재판과 취업을 포기하면서 현역분들과 마찬가지로 국가를 위해 봉사하겠다는 일념으로 지켜왔습니다. 물론 현역을 나오시거나 법률적용어인 양심적 병역거부라는 단어에 혐오를 가지신 분들이 많다는것 역시 잘알고있습니다 하지만 저를 포함한 다수의 대체역들 역시 많은 시간과 젊음을 희생합니다... 욕이 많아 되게 씁쓸하네요ㅠㅠ 실제로 대만 이스라엘 외 30여개국에서는 대체복무제에 대한 긍정적 평가가 압도적입니다..부디 시간을 가지고 지켜봐주시길 부탁드립니다 ㅠㅠ
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:42
    밥먹는흰곰 아. 그 63명중 한 분?

    개인적으로 당신들 좋아하지 않습니다만(사람의 양심을 저울질해서 누군 군대 가도 되고. 누군 못 견딘다고 재량하는거 자체가 문제). 어쨋든 나라 차원에서 감옥 보내는거보단 싸고 효율적으로 먹히는거는 인정합니다.

    제발. 민폐 끼치지말고 묵묵하게 일 열심히하고 나오시길 바랍니다.
  • [레벨:21]댄스신동린가드 2020.10.22 22:55
    숙하이 나라가 젊은 청춘에게 행하는 범죄는 아랑곳않고 오히려 그 쪽을 응원하네.. 국방부 공무원인가
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 23:07
    댄스신동린가드 이게 응원하는걸로 보이냐??ㅋ

    못마땅해하는거 안 보임?
  • [레벨:21]댄스신동린가드 2020.10.22 23:14
    숙하이 니가 원 댓글쓴이 못마땅해하는건 알겟다ㅋㅋ
  • [레벨:2]laurets 2020.10.22 17:38
    이미 소지들이 있지
  • [레벨:21]댄스신동린가드 2020.10.22 18:23
    갈라치기 하는새끼들 존나웃기네ㅋㅋ

    현역 나왔다고 저 사람들보다 우월한거처럼 느끼나봐?

    노예교육 효과좋네..
  • [레벨:24]엘빈악플러 2020.10.22 20:10
    적군 죽이기 위한 훈련을 하는 군대를 양심적으로 거부하는 건 뭐 이해할만함
    근데 훈련은 그냥 훈련일 뿐이니 걍 복무하고 혹시나 전쟁이 난다면 그 때 집총거부하면 되는 거 아닌가?
  • [레벨:4]ManUtd 2020.10.22 20:55
    근무환경 왤캐 좋음? 올해전역인데도 저거랑은 비교도 안되는데서 좆뺑이쳣는데 쉬벌
  • [레벨:26]숙하이 2020.10.22 22:29
    ManUtd 그냥 기존 교도경비대 시설 인수해서 쓰는거. 교도경비대는 2012년 폐지
  • [레벨:17]흠냐리 2020.10.22 22:46
    여자들도 저런일 시켜야 하는거 아니냐? 아니면 국방세 월 수백 내게 하거나
  • [레벨:21]슥그그그 2020.10.22 22:59
    솔직히 욕하는거 이해안됨 3년동안 저걸 시발 어케함??
  • [레벨:21]댄스신동린가드 2020.10.22 23:01
    슥그그그 걍 병역거부라는걸 사실상 없는셈 치는거임.

    병역거부하지말고 곱게 군대가라고 기간도 길게하고 사실상 군대마냥 통제하는거지
  • [레벨:3]lllIㅣlII 2020.10.23 00:08
    걍 아무소리없이 대체복무 받아들였으면 상관없던거인데, 말도 많고 탈도 많았으니 욕쳐먹었던거지 ㅋㅋ
  • [레벨:25]이해 2020.10.23 01:34
    3년저짓할봐에 그냥 1년반 군대다녀오고말지 ㅋㅋ
  • [레벨:20]김용준 2020.10.23 02:37
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    저럼에도 대체복무를 하겠다는 사람들만 진심이었던 거임 이제
  • [레벨:24]90아재 2020.10.23 05:54
    역시 공익 출신이 많은 펨코니 공익을 감싸는 댓글이 많네 ㅋㅋㅋ 시벌 이런건 또 첨이네
  • [레벨:16]FDQ 2020.10.23 08:12
    이럴 바엔 사병 급여 제대로 주고 모병제를 해라 저게 뭐하는 거냐? 대한민국 병역 ㅈㄴ 문제 있음. 여태 얼마나 많은 노동력 공짜로 쓰고 있는 거야
  • [레벨:25]광래종신 2020.10.23 09:07
    결국 과거에 있던 경교대 다운그레이드 버전이 되었구만 ㅋㅋㅋ

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